Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Оренбург
Репутация:
0
Отправлено: 19.10.10 14:54. Заголовок: Бенчори, спасибо за ..
Бенчори, спасибо за информацию! Мы попробуемся! Инструктор на дресс. площадке говорит, что Джетта у нас потенциальная звезда ринга, красиво двигается. Может этим зацепим, и не заметят нашу "легкую" голову.
Круценко Выставлялись под ней,не в восторге,показалось,что судит по лицам. Lanik попробуйте,вы ещё малыши вам многое прощается,а голова ещё мелкая потому что вы ещё сами мелкие лабрики вообще поздние собаки, за период роста Джетка ещё не раз поменяется,всё будет хорошо! А на выствку обязательно идите,пусть ребёнок привыкает и вы многому научитесь, УДАЧИ!!!
урфина, спасибо!!! Мы 3 октября по собственной глупости пропустили выставку. Марина пчти настаивала. Мы поехали в клуб, Нам сказали: куда Вам?! Не надо! Поехали только посмотреть, но с Джеттой. Блин, ну почему я Марину не послушала?! Ты в щенках выставлялись тольо той, которая нам сказала не ходить. И эксперт отличная была!
Отправлено: 20.10.10 22:24. Заголовок: урфина пишет: вы ещ..
урфина пишет:
цитата:
вы ещё малыши
Аллочка, Джетуля уже в юниоры выйдет Малышка, конечно, по сравнению с открытым классом...Так быстро щенки взрослеют, не успеваешь за ними... Lanik Света, я думаю, не стоит придавать слишком большое значение результатам выставок. Судейство - процесс субъективный. Стандарт стандартом, но каждый судья - человек со своими предпочтениями, видением собак, иногда с хорошим настроением, а иногда с плохим. На выставку сходите, попробуйте. Это в любом случае опыт, Ваш и Джеткин.
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
0
Отправлено: 21.10.10 06:32. Заголовок: rusdogma пишет: На ..
rusdogma пишет:
цитата:
На выставку сходите, попробуйте. Это в любом случае опыт, Ваш и Джеткин.
ага.... вот что-то подобное и нам Катя сказала... Мы попробовали ,и понеслось!!!остановиться никак не могу до сих пор... За что огромное спасибо Кате Зубрилиной. Она мне просто новый мир открыла! Lanik - идите на выставку получать удовольствие и все!!! И судьи бывают разные и в 1 классе собачки бывают сформированны по разному ,они еще растут и каждый по -своему! Выиграли -отлично,проиграли - ну ,не страшно,выиграете в следующий раз!!! тем более это ваша первая выставка, вам там самое главное научиться показать собаку правильно ,а Джетте -отличная социализация- столько разных собак ,людей,музыка,камеры, опять же судья ее будет осматривать - контакт с посторонним человеком-все на пользу!!!
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Оренбург
Репутация:
0
Отправлено: 21.10.10 07:56. Заголовок: Спасибо за советы!!!..
Спасибо за советы!!! Мне результаты выставок и не очень-то важны. Естественно, если будем выставляться, то стремлление и желание будет. А мы и сейчас социализируемся! На дрессировочную площадку ездим! Там и народ, и собаки. Джетта у нас настоящая девочка - ей надо быть в курсе всех событий. Выполняем команду, кто-то разговаривает, она поворачивается и слушает. Вот коонтакт с посторонним человеком - это для нс пока сложновато. Но мы будем готовиться ;)
Отправлено: 23.10.10 22:41. Заголовок: На майскую выставку ..
На майскую выставку в Сызрани заявлены Петер Крол и Юлия Овсянникова. Поляк, по-моему, в возрасте дяденька. А Юлию Валерьевну Овсянникову просто обожаю. Это один из немногих в России настоящих олраундеров. Очень грамотная, очень доброжелательная, очень приятная как человек. Не обидно даже оч. хор получить - объясняет все от и до. Главное - результаты не зависят от настроения. [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] Что-то мне подсказывает, что поедем в Сызрань
Отправлено: 28.10.10 21:43. Заголовок: ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ С..
ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ СУДЬЕЙ? Если бы в России существовал рейтинг популярности судей, Наталья Евгеньевна Седых, безусловно, заняла бы в нем одно из ведущих мест. Ее любят экспоненты, ее уважают коллеги. Мы предлагаем вашему вниманию интервью, записанное во время одного из ее приездов в Нижний Новгород.
- Наталья Евгеньевна, с каких собак начался ваш путь в кинологии? - Моей первой собакой был эрдельтерьер. Я просила у родителей собаку много лет, но мы жили тогда в коммунальной квартире, и завести собаку возможности не было. Наконец, возможность появилась. Было два помета щенков: один получше, другой похуже. Мы поехали туда, где были лучше, нам продали щенка, а через час его приехали и забрали, вернув деньги, потому что он кому-то понадобился. Представляешь, что я чувствовала - мне тогда 13 лет было. Потом мы взяли щенка в другом месте, и нам повезло, он был хорошим псом. Как собаковода мена воспитала агитбригада. Когда встал вопрос о второй собаке, муж сказал, что эрделя у нас не будет никогда в жизни, потому что, сколько бы у нас ни было эрделей, это будут мои эрдели, а он хочет свою собаку. Поэтому второй собакой у нас был ризеншнауцер. Так мы прошли всех шнауцеров. А гриффона я увидела просто в книжке (это было до Перестройки, тогда и книжка-то редкостью была - не то, что гриффон). В 1989 году на Чемпионате Мира в Брно я увидела гриффонов живьем. Причем мы с таким гиканьем бежали через всю площадь их смотреть, что хозяин, наверное, чуть не помер от страха. Вот с 1989 до 1993 г. мы пытались заполучить такую собаку, а когда мне сказали, что через неделю его привезут, меня обуял ужас. Я всегда на всех курсах - и на детских, и на взрослых - говорила, что нельзя выбирать собаку только по экстерьеру, нужно смотреть и на характер. А я-то видела гриффона только на картинке. Думаю: "Боже, сейчас приедет какой-нибудь полоумок, и что я с ним буду делать?". Но нет, все оказалось хорошо. Наверное, это моя порода, потому что гриффоны меня не раздражают. Даже все их хулиганства воспринимаются нормально.
- Как Вы стали судьей по породам собак? - Когда мне было лет пятнадцать, я выучилась на ДОСААФовских курсах. Мой муж тоже окончил эти курсы, мы вместе занимались в агитбригаде, дрессировали собак, выставляли их на выставках. Это было еще до Перестройки, курсы тогда были хорошие. Конечно, у нас в СССР было мало пород, были какие-то перегибы, стандарты переделывались на свой лад, но идея курсов была очень хорошая, они были глубокие, объемные. И те, кто окончил эти курсы, - эксперты, в общем, неплохие. Может быть, их взгляды немного устарели, но это добротные эксперты. И чем больше общаешься с иностранными экспертами, тем больше начинаешь ценить своих, понимаешь, что в России хорошая школа судей была, есть, и, надеюсь, будет всегда.
- Что вы можете сказать о судейских школах в других странах? - Наблюдая их очень много, я могу сказать достаточно четко, что есть школы, где принципиально не изучается анатомия. Такой судья узнаваем всегда. Конечно, он должен быть эстетом с ярко выраженным чувством прекрасного. Но, тем не менее, какие-то серьезные анатомические нарушения такой судья либо не замечает, либо иногда замечает, но не может объяснить, что происходит. Я считаю, что хороший судья должен не только отсудить и расставить собак в ринге, он еще должен объяснить, как-то аргументировать свои действия и отвечать за свои слова: не просто "мне больше нравится". Это очень непрофессионально. Так мы, судьи, можем разговаривать на своем уровне, а для владельцев, для обывателей это не ответ. Тем более, если судья дает оценку, серьезно снижая ее, он должен это аргументировать. Очень хорошие судьи в Италии и, наверное, это не случайно. Судя по произведениям искусства, архитектуре, музыке, итальянцы - нация, которая чувствует очень тонко. Там очень много судей высокого класса и хороших собак. Естественно, все это взаимосвязано.
- Некоторые начинающие собаководы считают, что судьей стать легко. Достаточно лишь пойти на кинологические курсы - и после их окончания ты готовый судья. Что Вы думаете по этому поводу? - Если у человека шесть месяцев щенку, пусть идет учиться. Уже через полгода он прекрасно поймет, что ничего не может.
- Часто обучающиеся на кинологических курсах требуют от преподавателя научить их, как "видеть" собаку. - А они не просят научить "видеть" картину? Есть масса людей, которые умеют работать карандашом, знают технику рисунка, но они не художники и никогда художниками не станут. Одно дело уметь рисовать и другое дело - быть художником. Так же и здесь. Пожалуйста, пусть они учатся. Они будут прекрасно знать стандарт, будут знать, как собака растет, смогут провести актировку щенков. Но быть судьей - это от бога. Этому никто не научит. И возраст, и стаж здесь еще ни о чем не говорят, к сожалению.
- Что для Вас самое сложное в проведении экспертизы в ринге? - Мне всех жалко, особенно маленьких собак. Вот думаю: "Сейчас я поставлю этому пекинесу оценку "хорошо", и хозяева его выкинут". Но не будешь же всем "отлично" ставить - будешь дураком выглядеть. Даже если ты уже выучился, знаешь анатомию, знаешь стандарты, все равно есть масса каких-то пограничных моментов. Стандарт не панацея. Чем были хороши наши "советские" стандарты? Два сантиметра плюс, два сантиметра минус - дисквалифицирующий порок. Все было расписано до мелочей. А сейчас берешь стандарт породы (особенно английской - они же все эстеты), и что? В стандартах очень многих пород все дано в общем. Например, в стандарте гриффона корпуса не существует. Есть голова, шерсть, окрас, перекус описан. И все, суди как хочешь. Потом, такое любимое иностранцами (особенно островитянами) слово "нежелательно". Нежелательно - это как: "отлично", но не первое или "хорошо"? Очень сложно судить, когда в лица узнаешь людей. Только очень интеллигентный и очень воспитанный человек поймет, что ты его не выбрал - и сделал правильно. Чем больше судишь, тем больше у тебя появляется врагов, причем необоснованно. Ты считаешь, что дал ему "отлично", и он должен быть тебе благодарен, а он хотел CACIB. Самое тяжелое - судить хорошее большое поголовье. У нас в последние годы так уже бывает, и это очень приятно, конечно. Раньше было иначе: одна хорошая собака в ринге - уже день прошел не зря. Сейчас речь идет именно о поголовье. Уже смотришь, выбираешь по хэндлингу, по тому, какая собака лучше выставляется, по типу.
- Если перед Вами в ринге две достойных собаки, одна из которых демонстрирует хороший хэндлинг, а вторую выставляет явный дилетант, какой Вы отдадите предпочтение? - Если для меня обе собаки на одну оценку, я выберу собаку с хорошим хэндлингом. Потому что у меня есть твердое убеждение: для того чтобы что-то получить, нужно "вложиться". Раз собака подготовлена, в нее вложены силы. Но если оценки разные - тут уж никуда не денешься. Если собака не показывается, я могу ей дать отлично, но титула не дам.
- Ваше напутствие молодым судьям… - Очень хочется пожелать молодым судьям, чтобы они, выйдя в ринг, видели не только недостатки собаки, которая стоит перед ними. Это уже избитая истина, но нет собак без недостатков. И чемпионы мира имеют какие-то недостатки, просто это чрезвычайно обаятельные животные. Я сталкиваюсь с тем, что 99% моих стажеров, когда я прошу их сделать описание собаки, дабы я не подумала, что они чего-то не знают и не видят, начинают перечислять: это плохо, это плохо, это плохо… Оценка "отлично". Я спрашиваю: "А хорошее-то что-то есть?". Нужно видеть не только недостатки, но и достоинства, даже если собака откровенно плохая. У любого животного они есть. Никогда не нужно забывать, что за каждой собакой стоит владелец. Судья должен быть вежливым, корректным, не обижать его. Помните, что когда стоишь по ту сторону ринга, можешь себе позволить очень многое сказать и по-разному себя вести, но когда судья стоит в ринге, он в центре внимания, он как актер на сцене.
Отправлено: 29.10.10 00:47. Заголовок: Перлы экспертов. Стянуто с разных форумов
Недостаточно ловко шевелит правой задней ногой"
"Слишком крутой нос"
"недостаточно цельный верх"
великолепный экстерьер, замечательные движения, но в движении теряется экстерьер
Из описания суки бульмастифа, "Россия - 2004" : "ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЖЕНСТВЕННА"
"Возбужденный хвост"
"Отличные движения, отличный темперамент. Из-за темперамента проигрывал в движении"
из описания суки: "сучий взгляд"
Моей приятельнице, у которой риджбек с большими глазами написали :" Глаза бешеной коровы!"
Построение. Проверка на крипторхизм. Судья, опытный мэтр, старый зубр кинологии, ныряет рукой собачонке меж задних лап, долго блуждает в подхвостье и, наконец, удовлетворенно изрекает: - Пишите: "Два, но маленькие, есть".
А мне понравилось такое на выставке, тоже описание ИМХО: Рыжая дама с рыжей спаниэлихой бежит по рингу среди прочих. Голос от стола: "Иванова, рыжая сука, подойдите к судейскому столику!"
Описание немца. Судья диктует:"... Недостаточный объем головы,...", в итоге в описании "... Нет головы"
Из того, что написал переводчик под диктовку Лизбет Мах на России: "глубокая голова"
Хомасуридзе: "очень обаятельная сука"
Описание лабры на Дельта-Пал (эксп. Жук) "Не подтянуто вымя"
Описание собаки: фраза- " Собака в драйве"
Прикол из Молдовы - переводчик слова Штефанеску записал так: "Костистая, породная, крепкая, широкожопая"
".. карие глаза на сухой шее..."
Обладает крупной мощной головой, с ярко выраженными половыми чертами
красивые зубы с доброй улыбкой
Под глазами нет заполненности жиром, из-за этого печальное выражение глаз
"достаточная крепость"
"половые органы в сборе..."
Самые короткие описания: 1. Достойна Беста! 2. Достоин звания чемпиона! 3. Всё хорошо! 4. Прикус N, все в норме. Отл. САС 5. Зубы N, правильные уши. отлично CAC
в описании круто сократили "отличн. у пизка" после расшифровки выяснилось - "отличные углы передних и задних конечностей"
ринг ротвейлеров, сравнение на ЛПП, хозяин ведет свою собаку в ринг, а девушка (распорядителя ринга) ему и говорит, громко так, мужчина, вы лучшая сука, а мне сейчас нужен лучший кобель, ждите своей очереди
Выставка чау-чау. В ринге чау смуф ( гладкошерстный) Эксперт: "Появиться в следующий раз на выставке с отросшей шерстью!" Заводчик: " Это смуф!!!!" Эксперт: " Меня совершенно не интересует кличка Вашей собаки"
Недостаточно упругая морда.( где тут липосакцию собавам делают?)
"Не достаточно кобель" "Не кобелиный тип" "Грубоваты уши" "Спина приближена к норме" "Морда красивая но несколько злая" "Глаза с грустным выражением морды но есть породный взгляд" именно так написано. "Красивый хвост плохо ставит в движении" (описание ши-тцу) куда ставит? "Великолепная сука, крупная в кобелях " "Типичный, породный, отличный формат, красивая голова, отличные угла, отличная линяя верха, велеколепная шея и выход, прикус норма комплект , (и в заключении) ОСЛИНЫЕ УШИ!" (йорка описание было). "Великолепного квадратного формата" (описание ши-тцу) "Слишком много шерсти - не красиво" (описание афгана , именно за это оч.хор) "Красивые уши очень гармоничны с мордой" хи хи "Французкие лапы с переди , задние отличные породные" ха ха "Мордатый и грубоватый тип, слишком грубый устрашающий вид не породный оч.хор" Чернышу писали "Плохие задние ноги, в движение отличные" тоже черному терьеру писали.
Эксперт спрашивает у хозяйки - Сколько лет собаке? ответ- 2 года, "дорос по возросту вошли в выставочную кондицию "
Эксперт останавливает ринг и говорит- мне не нравится как вы все бежите с собаками по рингу, нет синхронности , я не могу определить кто из вас лучше в движении , держитесь рядком, а кто бегать не может выходите с ринга сразу, я не могу головой крутить как юла , мне сравнивать вас надо а не на чехарду вашу смотреть, синхронно бегите в шаге друг от друга - так пошли девушки я смотрю на вас.
"Вы двигаетесь отлично, а вот ваша собака просто элементарно не ходит, что будем ставить собачке?"
Эксперт спрашивает у ринговой бригады - "Девчонки скажите мне , Бишоны какого формата? че им отмечать?я в них полный ноль только так глазом прошла по стандарту (ну пошли там разные версии)" - очень женственный передний фронт, - инфантильный кобель (расшифровка - не мужественный, заласканный мальчик) - женщины, вы хозяйки? (да, мы). Вашему мальчику не хватает любви... Нас перекосило после этих слов..(накануне мальчик сожрал 50% дивана, его могли убить, но купили другой диван..)
- вы - мальчик или девочка, - какая у вас порода - лабрадор или ретривер
Эксперт владелице собаки: "Поздравляю, вы - лучшая сука области!" Владелица: "Спасибо! Пойду мужа обрадую!!!"
Эксперт владелице собаки: "Поздравляю, вы - лучшая сука области!" Владелица: "Спасибо! Пойду мужа обрадую!!!"
Это ведь не придумки, а взято из реальных описаний. Мне кажется, если каждый из нас пороется в описаниях своих собак, найдем еще и не такое [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Отправлено: 09.11.10 22:01. Заголовок: Так как опыта мало, ..
Так как опыта мало, могу предположить только, что "х.в.б. об. в будущем" Но и написали же? "х" может означать "хорошо" или производные от этого слова. Так что же это значит?
Отправлено: 11.11.10 12:10. Заголовок: урфина , 5.11. в Ниж..
урфина , 5.11. в Нижнем выставлялась под Кожевниковой ( Беларусь) - практически не смотрела движения, сразу ставила в стойку, при сравнении - вообще движений не было-только стойка! Описания хорошие, для CACIBA достаточно полные. 6.11 эксп. Гончарук ( Украина) - наоборот гоняла по рингу. Смотрела и движения и стойку. Описания тоже достаточно подробные! Мне понравилась и Кожевникова и Гончарук. Отрицательных эмоций они у меня не вызвали.
Отправлено: 11.11.10 12:20. Заголовок: Ivredeil , про Алекс..
Ivredeil , про Алексеева могу сказать, т.к. под ним выставлялась в г. Самаре - полный кошмар! Отдает титулы хромым собакам ( которую в этот же день сняли за хромоту на моно), собакам , которые лежат в ринге. Описание состояло из одной фразы " зубы в смене". Ничего больше я о своей собаке не услышала. При этом-моя сука титул получила, но впечатление о судействе остались ужасные! Рядом с нашим рингом стояли владельцы шарпеев, т.ак они его прямо освистали в прямом смысле этого слова!
Вторым судьей на регионалке заявлена Эмилия Деткина из Казани. Я имела удовольствие у нее стажироваться в ринге - понравилось с ней общаться. Выставлять никого под ней не приходилось. Какие у кого мнения?
Отправлено: 21.11.10 22:18. Заголовок: Кармазина Елена КАР..
Кармазина Елена
КАРМАЗИНА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА город Саратов Образование высшее, закончила Саратовский государственный Университет, биофак, специализация - биолог, генетик Место работы Саратовское Областное Бюро судебно медицинской Экспертизы лаборатория генетики Кинологическое образование: 1983 год - Саратовский Областной КСС курсы разведенцев, 1985 год - Саратовский Областной КСС – курсы судей по служебным и служебно – спортивным породам собак, 1985 год – судья 3 категории, 1988 год, курсы экспертов – кинологов по декоративным и служебно – спортивным породам собак при МГОЛС (руководитель курсов И.Л.Кузнецкая), 1988 год – аттестация квалифкомиссии Независимого Союза Экспертов России - эксперт 2 категории, 1995 год – аттестация квалифкомиссии РКФ – вторая категория. Затем, ежегодная переаттестация ВКК РКФ. Первая крупная выставка с самостоятельным судейством: осень 1985 года, город Курск, главный судья выставки Е.Л.Ерусалимский. Префикс «КИТЛЕН» зарегистрирован в 1995 году. Первая собака в доме появилась 1981 году – длинношерстная колли, соболино-белая сука по кличке АНДРА ГРАНЖ (Многократный Чемпион Москвы ДАРЛИНГ + Чемп МГВ-80 г. АНЖЕЛЬ ШЕЛЛ). В 1991 году была приобретена первая шелти, соболино-белая сука МАРИОЛАН ЛИТТЛ ГОЛДН ЭНЖЕЛ (Чемпион РИНГО ФОМ ДЕМ РАУБКАММЕР + МИЯ З ВЕСНИЧКИ У ГРАНИЦ). Сейчас в доме живут шелти и немецкие карликовые шпицы. «КИТЛЕН» очень небольшой семейный питомник, дающий один-два помета в год. Но тем не менее в нашем активе 5 Интерчемпионов, 2-х ЛПП на «РОССИИ» (КИТЛЕН КАРТ БЛАНШ в 2007 и КИТЛЕН СОУ СВИТ в 2008 годах), Чемпионы России, Украины, Белоруссии, Грузии, Казахстана, Чемпионы Национального Клуба. Любимая порода? Вопрос довольно сложный и не совсем корректный. То, что очень нравится – живет в доме. Критерий наиболее важный при оценке: во-первых – соответствие стандарту. Во-вторых, крепость психики (характер), грумминг, хендлинг. Даже самая качественная собака, если она грязная, худая и неухоженная выглядит печально, и она не может претендовать на лидерство. Любите своих собак, заботьтесь об их здоровье, и они принесут Вам немало счастливых минут. Будьте всегда предельно честны с собой. Не занимайтесь самообманом. Принцип «самое лучшее - только мое» к успеху не приведет. Если Ваши собаки нравятся кому-то еще, кроме Вас, значит, Вы разводите красивых животных. Поэтому, УСПЕХА ВАМ! Любовь к своим питомцам, терпение, доброжелательность к коллегам, трудолюбие плюс желание учиться и УСПЕХ будет сопутствовать Вам! О ВЫСТАВКАХ ВЫСТАВКА – как много включает в себя это слово!!! Выставка – это волнение, это радость, это встречи, общение, а иногда и разочарование. Выставка – своего рода экзамен. Выставка для меня всегда праздник и всегда нервы. Праздник - потому, что очень люблю выставки. Нравится их готовить и проводить, работать в ринге и просто смотреть, не меньше нравится участвовать. Всегда их жду и очень тоскую, когда некого выставлять или большой перерыв в межсезонье. Ожидание выставки можно сравнить лишь с состоянием ребенка, ожидающего праздника – дня рождения, Нового года, похода в цирк. Радостное возбуждение, вот, пожалуй, самое точное определение преддверия выставки. А затем, начинаются нервы.... Состояние шерсти!!! Мыть или не мыть!!! Чем укладывать!!! Какая будет погода!!! Когда выезжать!!! На чем!!! Какая конкуренция!!! Впрочем, я переживаю, даже если нет конкуренции, даже если выставляю, не выезжая из города, даже если известный, хорошо зарекомендовавший себя эксперт. И почти на каждой выставке начинаю давать себе слово: «Боже! Такие нервы! Зачем мне все это надо?! Все, в последний раз!!! И больше НИКОГДА!!!» А, уже выходя из ринга, начинаю планировать снова и снова. Никогда не критикую эксперта. Не устраивает судья – не выставляйтесь под него! Всегда анализирую происшедшее, в случае неудачи, и делаю выводы (во всяком случае, пытаюсь). Нравится ли судить? Нравится. Хотя, это очень ответственно – оценивать других. Но сейчас, к сожалению, несколько изменилось отношение к эксперту. Некоторые организаторы выставок стали считать, что раз эксперта пригласили, то он должен дать всем высокие оценки и первые места, причем, не взирая ни на что. Но ведь так не бывает! То, что Вы представляете в ринге - результат Вашей работы и подходить к этому нужно честно и спортивно. Но, тем не менее, выставочные хлопоты можно отнести к разряду приятных, ведь главное, что дает выставка – это общение. Как приятно видеть глаза дебютантов – сначала удивленные, а затем – восторженные. И всегда хочется, чтобы обычный владелец щенка стал не просто завсегдатаем выставок, но и навсегда отдал сердце какой-то одной (а может и не одной), самой замечательной для него породе! Взято с http://canis.borda.ru<\/u><\/a>
Марина,спасибо!Начиталась-обхохоталась! А у нас Саратов:Галиаскаров-САС,через 5 мин.Галиаскарова-такое понаписала,не помню уже,выкинула сразу,только в последней строчке забыла написать:УСЫПИТЬ!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет