Отправлено: 25.02.11 21:03. Заголовок: Тестирование собак и ответственность заводчика

 Отправлено: 23.02.11 21:00. Заголовок: Да!!! Совсем забыла...

У моих собак и собак моего питомника НЕТ никаких сертификатов...
Зато есть великолепные дети в России и за рубежом, которые радуют своих владельцев умом, красотой и отличным здоровьем!!!
(Отсутствие сертификатов им нисколько не мешает ни в племенной, ни в выставочной карьере,тем более в жизни!!!!)

 Отправлено: 23.02.11 21:50. Заголовок: Бель пишет: Мои соб..

Для лабрадоров в России нет ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ тестов. То, что многие заводчики делают тесты на HD, ED PRA и т.д. - это прекрасно. Но это не обязательное условие допуска лабрадора в разведение.

 Отправлено: 24.02.11 14:47. Заголовок: starpraiz пишет: Да..

starpraiz пишет:

цитата:

Да!!! Совсем забыла... У моих собак и собак моего питомника НЕТ никаких сертификатов... Зато есть великолепные дети в России и за рубежом, которые радуют своих владельцев умом, красотой и отличным здоровьем!!! (Отсутствие сертификатов им нисколько не мешает ни в племенной, ни в выставочной карьере,тем более в жизни!!!!)

Ну что я могу сказать на это, мне как заводчику, а вы ведь адресуете именно питомникам и заводчикам не интересен помет от родителей не имеющих никаких сертификатов и тестов. Даже если это один из родителей, даже если нет тестов только у предков по ДТБС и ДЛС. А тут мы имеем "комплексный" подход к накоплению в родословной собак без тестов...

Я даже не знаю хочу я дальше что либо обсуждать потому что ЭТО СРАЗУ НЕТ!
Для меня главное это ЗДОРОВЬЕ щенка, и если заводчик ничего не делает для того что бы хотя бы исключить из разведения собак с дисплазией, ПРА, что бы они не рожали слепых и хромых щенков, то что говорить о прочих мелочах как аллергии, глистах и т.п. которые вообще не мешает выставочной карьере. Извините, но у меня нет доверия к щенкам, если производителей не проверяют не жалеют и не заботятся об их здоровье. Выставки - это важно, но не главное в жизни. Главное желание - это иметь здоровую собаку на сколько это возможно. В современных условиях вязать собак без тестов могут только дилетанты.

Мои суки ВСЕ проверены. Я конечно же не могу обязать других владельцев делать тесты, но я настаиваю хотябы на тестах по ДТБС и ПРА. (хотя часто по ПРА они просто не нужны, т.к. большинство моих потомков свободны по родителям).

Если вам действительно интересно, то отвечу по генетике от 2 носителей ПРА, ЕИК и миопатии, рождается примерно 25% больных щенков в помете, причем эти заболевания не выявляются при рождении, а проявляются уже гораздо позднее до 4 лет.
Посколько у родителей нет тестов, то такая вероятность существует, как и получения 100% больных щенков.

Что касается дисплазии тут тоже статистика менее точная. НО! Чем выше степень у родителей или одного из родителе, тем выше вероятность получения больных щенков. от здоровых родителей могут родиться больные щенки, а могут и не родится, а от больных они наверняка родятся. поэтому я простив такого целевого обращения в рекламе:

цитата:

В связи с тем, что помет представляет высокую племенную ценность и, в дальнейшем, планируется выставочная и племенная деятельность, предпочтение при записи отдается профессионалам – питомникам, заводчикам, владельцам, обладающим знаниями и опытом работы с данной породой.

Я как говорится, пока только учусь, но УЖЕ считаю оскорблением такое предложение в мой адрес. Я покупаю собак для племенного использования и не могу себе позволить скупать больных щенков из других питомников и заниматься их лечением и сажать потом на диван в качестве любимца семьи.

Поэтому логичнее было написать - "любителям, которые не заботятся о здоровье и готовы с любовью воспитывать возможно шоу собаку, но не производителя"!

Я извиняюсь если задела кого-то - это моё личное мнение. РКФ и НКП не обязывают заботиться о здоровье, минимальные требования для разведения - это одна оценка "оч. хор". И каждый сам решает для себя каких собак вязать, каких покупать, какие тесты делать...

 Отправлено: 24.02.11 15:23. Заголовок: http://www.labrador...

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=8377&st=380

 Отправлено: 24.02.11 15:23. Заголовок: Здравствуйте Наталья..

Здравствуйте Наталья Михайловна.
меня Ирина зовут.
хорошая комбинация ,но уж простите -не более того,пока не родились!Вот родятся -посмотрим!
вы бы такую рекламу о нерожденном помете,который имеет такую ценность не на провинциальном форуме,а у нас в Москве дали....

Совсем забыла... У моих собак и собак моего питомника НЕТ никаких сертификатов...
Зато есть великолепные дети в России и за рубежом, которые радуют своих владельцев умом, красотой и отличным здоровьем!!!
(Отсутствие сертификатов им нисколько не мешает ни в племенной, ни в выставочной карьере,тем более в жизни!!!!)

плачевно слышать от вас такое....
Дай бог вам не узнать что такое жить с собакой с диагнозом дисплозия! Не представляете что такое пережить операцию,сколько это сил ,моральных и материальных....
и не будьте так уверенны! в родословной нашего сокровища - есть собаки Стар Прайз....

 Отправлено: 24.02.11 16:05. Заголовок: Ирина пишет: Не з..

Ирина пишет:

цитата:

Не зарегистрирован Здравствуйте Наталья Михайловна. меня Ирина зовут. Дай бог вам не узнать что такое жить с собакой с диагнозом дисплозия! Не представляете что такое пережить операцию,сколько это сил ,моральных и материальных.... и не будьте так уверенны! в родословной нашего сокровища - есть собаки Стар Прайз....

Ирин, привет! Натальи Михайловны здесь не оказалось. Но поскольку мы, видимо, знакомы чуть-чуть..
Очень жаль собаку... но, к сожалению, причин много у дисплазии - и тесты полной гарантии не дают. Всегда переживаешь. как вырастет щен, в каких условиях, не будет ли у него приобретенной дисплазии. А там еще какие-то дальние родственники сыграют.
А еще хуже, когда есть вроде надежда на тесты отличные у родителей (там на РРК) вопрос о переплачивании часто муссируется), но вдруг... такое несчастье. А и у мамы и у папы - все было прекрасно. Прослеживаются определенные линии постоянно.
У нас на самарском знаменитость наша рассылку делала - ссылку про дисплаз у пометов одного кобеля. Но я ее всерьез не воспринимаю.Такому человеку, чем гаже, тем слаще.

 Отправлено: 24.02.11 16:21. Заголовок: Лора и К это все про..

А что вы скажете о ПРА ? когда собака слепнет.. это трагедия всей семьи.. и это не лечится!
Но прекрасно предсказывается! Именно тестами!

 Отправлено: 24.02.11 16:50. Заголовок: Лора и К пишет: Оче..

Лора и К пишет:

цитата:

Очень жаль собаку... но, к сожалению, причин много у дисплазии - и тесты полной гарантии не дают. Всегда переживаешь. как вырастет щен, в каких условиях, не будет ли у него приобретенной дисплазии. А там еще какие-то дальние родственники сыграют. А еще хуже, когда есть вроде надежда на тесты отличные у родителей (там на РРК) вопрос о переплачивании часто муссируется), но вдруг... такое несчастье. А и у мамы и у папы - все было прекрасно. Прослеживаются определенные линии постоянно.

так вот и именно, если человек давно занимается разведением и

цитата:

У моих собак и собак моего питомника НЕТ никаких сертификатов...

то конечно может и предок проявится не тестированный, но больной. Дисплазия не всегда сразу проявляется, много чемпионов имеют высокую степень дисплазии.
И линии такие очень опасны!

И в чем переплата, лучше на выставку не сходить лишний раз - одно посещение - это будет равноценно стоимости тестов. Неужели на здоровье надо экономить, вы щенков не по 3 копейки я предполагаю продавать будете. Я просто возмущена таким потребительским отношением к собакам.

Я говорила, что мня например не только тесты самих родителей интересуют, но и их предков именно по этому!!! Что бы понять линии.

И вообще зачем тогда писать тесты папы в рекламе? Раз вы так не доверяете и против тестов?

 Отправлено: 24.02.11 22:22. Заголовок: Позвольте еще раз вы..

Позвольте высказать свое мнение. Конечно, тесты придуманы не просто так. Ответственные заводчики предъявят покупателю все результаты. Я - только за. Любой тест на состояние здоровья идет исключительно на пользу породе.
Давайте рассмотрим несколько вариантов.
Первый. Простейший, казалось бы, тест на ДТБС (HD). Чего проще - ввести миорелаксант или наркоз - и вперед. А кто и как разложит собаку? Ведь от этого зависит и результат. А вдруг неудачно (читай - непрофессионально) разложат? Свежий пример. Суку лабрадора раскладывала
(а до этого вводила наркоз ) директор клуба, не имеющая ветеринарного образования. Деньги-то всем нужны, кушать хочет и директор клуба, и ее собаки В результате у собаньки - С. А у родителей собаньки - А. А заводчик, когда узнал результат, как должен реагировать? А? Повторный снимок смотреть никто не будет. И в родословной у щеночков - С. Надо верить этому результату?
Второй. Вместо одной собачки, сдаем снимки или анализы другой. Все зашибись - А, свободна, чисто и т.д.. Скажете, такого не бывает? Не поверю
Третий. Мы же все заводчики, и у нас куча знакомых (друзей) ветврачей. Нужный анализ, нужную справку, нужный снимок - всегда пожалуйста.
При том, что щенки стоят денег, а иногда немалых (некоторые машины себе с одного-двух пометов покупают ) - стоит ли верить сертификатам, тестам и проверкам? Вот в чем вопрос. Можно бить себя в грудь и доказывать, что вы самый честный заводчик. Ну да. Многие поверят. Ребята, если бы мы жили в Америке или любой европейской стране - я бы поверила. А мы же в России-матушке

 Отправлено: 24.02.11 23:28. Заголовок: Лора и К- мы не знак..

Лора и К- мы не знакомы.
простите что в этой теме ,я адресовала все именно Наталье Михайловне.
у них нет проблем ,от нас отказались ,а у нас -большие.

 Отправлено: 25.02.11 00:52. Заголовок: Ирина Очень жаль. ..

Ирина
Очень жаль. что у вас нет адреса для личных сообщений.
Совсем не хочется засорять в очередной раз тему... (прошу прощения у админа, но другой возможности ответить Ирине нет, т.к. не знаю кто это и ее контакты)
Представьтесь, можете в личку, мои данные в профиле есть.
Я ни разу не отказала никому в помощи.
Вы лично ко мне обращались?? Как зовут собаку? Какие проблемы?
Когда это было?

И почему вы ко мне обращаетесь по поводу РЕКЛАМЫ данного помета ЗДЕСЬ?
Посмотрите еще раз, рекламу давала не я , а Елена. А где она дает рекламу- выбирать Лене, это ее право. Хочет- здесь, хочет-на Московском... Заводчик данного помета не я. Подбор пары мой , разумеется с одобрения заводчика.
Я не рекламирую свои нерожденные пометы нигде.
За собак своего разведения не стыдно, я ими горжусь!
Писала о своей дочке Ириске и о ее предках . Написала то, что есть.Также и о тестах папы. Это констатация фактов, а не мое личное отношение к тестам.У кого есть-написано, у кого нет- соответственно нет ,об этом предупреждены потенциальные владельцы.
Все честно.
Чем смогу, буду и дальше помогать Елене, так как все мои собаки мне не безразличны.

 Отправлено: 25.02.11 06:54. Заголовок: starpraiz уже нет с..

starpraiz уже нет смысла и желания,простите.
наверное и мои сообщения админу стоит удалить -они тут не по теме.
Лора и К ,извините. Был крик души.

 Отправлено: 25.02.11 12:26. Заголовок: Ирин! Это ваше право..

Ирин!
Это ваше право.
Я так поняла. что собаку вы брали не у меня в клубе или питомнике.
Если в родословной есть собаки Стар Прайз , рада , но я могу отвечать только за собак своего разведения.
За свои слова и поступки всегда отвечаю.
Успехов!!

По поводу глаз...
Папа Ириски eyes clear (sert.26.04.10) prcd-PRA Normal/Clear
Щенки от комбинации , где хотя бы один из родителей здоров, по данному заболеванию ЗДОРОВЫ, но могут быть носителями.
Значит, Ириска здорова.

 Отправлено: 25.02.11 13:07. Заголовок: "По поводу глаз...

"По поводу глаз...
Папа Ириски eyes clear (sert.26.04.10) prcd-PRA Normal/Clear
Щенки от комбинации , где хотя бы один из родителей здоров, по данному заболеванию ЗДОРОВЫ, но могут быть носителями.
Значит, Ириска здорова."
Отлично.. а если носитель? А отец помета не проверен... если он тоже носитель, то получаем 25% больных щенков...
Ну да это дело вашей совести.. не буду конкретизироваться на вашем помете... Меня сам разговор о тестах заинтересовал....

 Отправлено: 25.02.11 16:08. Заголовок: Лора и К пишет: Мен..

Лора и К пишет:

цитата:

Меня тоже. Давайте дождемся создания темки и я там тоже с удовольствием поучаствую.....

Почему бы не написать в этой теме про этот помет:
мама здорова по отцу, но может быть носителем ПРА по матери, возможно имеет дисплазию, поскольку тестов нет.
Папа здоров по дисплазии, т.к. тесты у него есть, но так же может быть носителем ПРА.
Т.о. в помете имеется вероятность рождения щенков больных по ПРА около 25% по статистике (по факту может быть от 0% до 100% помета) и по дисплазии вероятность выше среднего.

Это имеет ПРЯМОЕ отношение к данному помету, а не к отдельной теме. А про шоу потенциал никто же не спорит, хотя на данном этапе даже УЗИ не покажет шоу потенциала.