Отправлено: 25.02.11 21:03. Заголовок: Тестирование собак и ответственность заводчика

 Отправлено: 25.02.11 16:57. Заголовок: starpraiz пишет: Ар..

Вязать больных собак (= без тестов) и здоровых (по результатам тестов) - это всё таки две большие разницы. Никто не застрахован от рождения больных щенков, но вы похоже как можете страхуетесь от рождения здоровых. Иначе как назвать такое наплевательское отношение к тестам. Тем более если вязать непроверенных из поколения в поколение... Это прям консолидация в себе кровей непроверенных, а значит возможно больных собак.
Так и пишите тогда в рекламе: по результатам большой многолетней работы и несмотря на "консолидацию дисплазии" в родословной, наши собаки всё еще бегают!

 Отправлено: 25.02.11 17:19. Заголовок: starpraiz пишет: Ар..

starpraiz пишет:

цитата:

Арчи, папа ожидаемых щенков, свободен от ПРА по родителям, должна вас огорчить. Так что вероятность рождения щенков больных по ПРА исключается.

Вы меня вовсе не огорчаете! Я очень рада, правда! Хотя тут уже стоит вопрос экономии Сделать тест одной мамочке, будет стоить 1700, а так придется тестировать весь помет, а это N х 1700,00 А могли бы гордо написать, "здоровы по ПРА по родителям", ну если мама не носитель конечно.
Лора и К А вы знаете, что если оба родителя имеют титулы ЧР и протестированы на дисплазию ТБС, то щенки в родословной имеют пометку "Отборное племенное разведение"? Неужели не хотите? Такая реклама всего за 2тыс.

 Отправлено: 25.02.11 17:45. Заголовок: starpraiz пишет: Ар..

starpraiz пишет:

цитата:

Арчи, папа ожидаемых щенков, свободен от ПРА по родителям, должна вас огорчить.

Простите но вы лукавите... Отец Арчи да свободен по родителям:
Multi Ch. Unsung Hero of Tintagel Winds
Optigen: normal / clear by parentage
http://www.rrlabrador.com/page_hero.htm
А вот мама на ПРА не проверена:
VVicked Lady of Tintagel Winds
Ereditary diseases: H.D.: B/B ED: 0/0
Eyes: OK
http://www.rrlabrador.com/page_lady.htm

Ссори.. но тут тоже не дураки сидят
Когда г-жа Шамова вязала свою суку Арчи, неужели бы она не указала в рекламе помета, что отец щенков свободен от носительства ПРА? А она не указала... лишь ограничилась тем, что написала "щенки не будут больны ПРА" и повязала суку проверенную по ПРА и чистую по ПРА!

 Отправлено: 25.02.11 21:01. Заголовок: Della пишет: А вот ..

Della пишет:

цитата:

А вот мама на ПРА не проверена: VVicked Lady of Tintagel Winds Ereditary diseases: H.D.: B/B ED: 0/0 Eyes: OK

Глаза - в норме. Что вам не нравится?

 Отправлено: 25.02.11 21:09. Заголовок: Инна и Боня "Eye..

Инна и Боня "Eyes: OK" Это не ПРА, это офтальмологическое исследование глаз, если вы не в курсе
ПРА обозначается либо PRA либо OPTIGEN
п-р:
Multi Ch. Unsung Hero of Tintagel Winds
Optigen: normal / clear by parentage

 Отправлено: 25.02.11 23:38. Заголовок: Della пишет: Инна и..

Della пишет:

цитата:

Инна и Боня "Eyes: OK" Это не ПРА, это офтальмологическое исследование глаз, если вы не в курсе ПРА обозначается либо PRA либо OPTIGEN

Ну, почему же, знаю.

 Отправлено: 26.02.11 11:16. Заголовок: Инна и Боня пишет: ..

Инна и Боня пишет:

цитата:

Инна и Боня "Eyes: OK" Это не ПРА, это офтальмологическое исследование глаз, если вы не в курсе ПРА обозначается либо PRA либо OPTIGEN Ну, почему же, знаю.

Инн значит сын НИКАК не может быть свободен по родителям, т.к. не носителем, т.к. не известно носитель ли мать. Если бы он был свободен на сайтах у его заводчиков и владельца было бы отмечено, что он свободен по родителям. Там этого нет. Хотя у заводчиков написаны тесты других собак, т.е. они тесты делают и следят за результатами.

 Отправлено: 26.02.11 11:22. Заголовок: Лора и К пишет: И ..

Лора и К пишет:

цитата:

И я не поняла, как можно без разрешения владельца, использовать информацию не по назначению. Вы сочли это возможным.

Я поставила ссылку на источник. Это не противоречит вашему авторскому праву и привела ВАШИ слова по поводу фотографий. Если это вас задевает логичнее писать в теме где есть эти фото.

цитата:

Коммерция - не мое дело. Отнюдь. У меня и пометов то за 8 лет всего пять от 4-х сук, без тестов, правда, но здоровых, взрослых детей, ни слепых и ни хромых, 3-7 летних. Редко вяжу сук. Они просто члены семьи. Пометы - абсолютно у нас не материальная база.

Конечно нет, не коммерческий, именно по этому вы пишите:
"зачем тратить лишние деньги на тесты", если нет денег на тесты, зачем вы их выставляете? Амбиции? Вы же любитель. Сэкономьте на выставке, сделайте лучше тесты.
Легко прикрываться: "я не профессионал, я любитель", но вопрос - любитель чего? Легких денег? Если бы вы любили собак, то никогда не вязали непроверенных, а значит возможно больных собак. Если собака не хромает это не значит, что она не имеет высокую степень, просто может не иметь клинических проявлений. И если она в 3 года не ослепла, не значит, что она не ослепнет в 4 или что её дети не родятся слепыми. Т.к. носители - это могут быть и здоровые животные. ДЛЯ ЭТОГО ИХ ПРОВЕРЯЮТ.

 Отправлено: 26.02.11 12:57. Заголовок: rusdogma пишет: Поз..

rusdogma пишет:

цитата:

Позвольте высказать свое мнение. Конечно, тесты придуманы не просто так. Ответственные заводчики предъявят покупателю все результаты. Я - только за. Любой тест на состояние здоровья идет исключительно на пользу породе. (.....и т.д.)

Да, вы для СЕБЯ тесты сделайте для СОБАК своих, а не для покупателей и породы. И линию ведите свободных от дисплазии собак ДЛЯ СЕБЯ, а не для галочки.

Купить можно и титулы, особенно тем кто при власти и договариваться не надо им "за красивые глаза" половина экспертов поставит. Ни на кого не намекаю, просто провожу такие же аналогии...

цитата:

Давайте рассмотрим несколько вариантов.

Да рассматривайте сколько хотите, только КОМУ это надо? Что бы кобель вязался - может быть хотя не у всех совести нет. Но свою личную суку я сама решу с какими тестами вязать или нет, я делаю несколько раз снимки - до выставочной карьеры, потому что не вижу смысла вкладывать деньги в карьеру собаки не производителя и продаю таких собак или отдаю на диван или просто не вяжу. Клинически они здоровы, но не интересны мне для разведения.
А вы рассматриваете что лучше: те кто подделывает тесты или те же кто просто не хочет тратить деньги на них. Это странный выбор. Для меня они одинаковые!

Если у машины не горит одна фара, то условно считается, что это правая фара, в целях избежать столкновение, лучше дальше объехать. Так и с тестами - не уверены в честности заводчика или нет тестов - условно считаем самое худшее - это возможно больная собака. С целью избежать больных щенокв у СЕБЯ в питомнике. Никто потом отвечать не будет - Ириска здорова по отцу, а то что она может быть носитель по матери как и её партнер - это уже отвечать будет заводчик щенков, но не заводчик матери или отца. Те хоть как-то подстраховались. А пострадавшим окажется владелец щенков. И чем дело закончиться боюсь даже предположить...

Такое чувство, что живем в каменном веке. ДАВНО уже тесты делают в России, а на западе ещё раньше и большинство стран ввело обязательное тестирование. Но видимо наш НКП придерживается другой политики. Т.к. если бы было желание, то можно так же было принять обязательное тестирование и в нашей стране. Как приняли овчарки и ротвейлеры. Но судя по позиции членов руководства им это не нужно и не выгодно. А рядовые члены теперь кивают на них: НКП и РКФ не требуют. Это порочный круг какой-то.

Плодитесь и размножайтесь, экономьте на тестах и вкладывайте в титулы. И будет вам счастье. А с больными щенками идите лесом... при продаже они были здоровы, дальше никто не отвечает ни за что. - вот девиз некоторых заводчиков.

 Отправлено: 26.02.11 15:00. Заголовок: starpraiz заводчик..

starpraiz заводчиком моего пса в родословной именно вы стоите.
хотя помет на сколько я знаю только оформлялся через вас ,да и приставка у нас Стар -прайзовская!!!но фактически заводчик другой.
собачье имя Кристина Астер думаю вам о чем то и говорит!!!
ну а уж сколько на РРК было шума вокруг бедного родственника Брутта !
кстати-вы как я понимаю актировку то его помета проводили? как же крипторха то и не заметили.Хотя в его случае -это цветочки.

случайно заглянула сюда с Мира по ссылке , и не ожидала -а тут Стар -прайз ! а я то уже и забыла вас.
уже много времени прошло как мы узнали что такое дисплазия,бедный наш мальчик.
и я бы ничего не писала тут , если бы вашу позицию не увидила в отношении тестов.
страшно!это страшно!

 Отправлено: 26.02.11 15:00. Заголовок: Начинайте с себя. Сд..

Начинайте с себя. Сделайте снимки. Не так уж это дорого и сложно. Делала своей собаке 2 раза. Первый раз для себя, знать что собака здорова. Но ни кто не подсказал, что снимки нужно отправлять в РКФ. А было это 5 лет тому назад. Сделала повторно. Не у всех сук моего разведения есть снимки. Но у их отцов проверка на ТБС были. В результате у внучки все впорядке. Мне пришлось за ней ехать в другой город, что бы в Саратове сделать проверку.
Кобели проверены на PRA, у одного есть тесты, второму собираюсь делать. Чуть позже и остальное доделаем. И мне вот приятно, что некоторые щенки моего разведения в своих родословных будут иметь отметку "Отборное разведение" - минимальное требование...Чего и всем желаю. Здоровья вам и вашим питомцам.

 Отправлено: 26.02.11 16:02. Заголовок: Лора и К Если что-то..

Лора и К Если что-то не ясно спросите.
Вы никак не хотите прокомментировать, что вы будете делать если у вас в помете родиться щенок больной по ПРА?
Намерены ли вы тестировать щенков перед продажей как это делают в некоторых странах (там если вяжут собак без тестов, то по закону обязаны протестировать весь помет до продажи иначе он остаётся без родословной)?
Кто будет отвечать за наследственные заболевания щенков, выявленные после продажи и что с этим собираетесь делать?

 Отправлено: 26.02.11 17:03. Заголовок: Ответила в той темке..

Ответила в той темке.

 Отправлено: 26.02.11 17:52. Заголовок: Ирина пишет: и я б..

Ирина пишет:

цитата:

и я бы ничего не писала тут , если бы вашу позицию не увидила в отношении тестов. страшно!это страшно!

Вы правы. Это действительно страшно
Щенок с дисплазией может быть в любом помете. Но когда заводчик идет на это осознанно - это страшно.

 Отправлено: 26.02.11 21:45. Заголовок: Ирина пишет: starp..

Ирина пишет:

цитата:

starpraiz заводчиком моего пса в родословной именно вы стоите. хотя помет на сколько я знаю только оформлялся через вас ,да и приставка у нас Стар -прайзовская!!!но фактически заводчик другой. собачье имя Кристина Астер думаю вам о чем то и говорит!!! ну а уж сколько на РРК было шума вокруг бедного родственника Брутта ! кстати-вы как я понимаю актировку то его помета проводили? как же крипторха то и не заметили.Хотя в его случае -это цветочки. случайно заглянула сюда с Мира по ссылке , и не ожидала -а тут Стар -прайз ! а я то уже и забыла вас. уже много времени прошло как мы узнали что такое дисплазия,бедный наш мальчик. и я бы ничего не писала тут , если бы вашу позицию не увидила в отношении тестов. страшно!это страшно!

Ирин!
Я вас очень хорошо помню. Вы изначально отказались от общения и не шли на контакт.
Покажите мне хотя бы одного заводчика, владельца питомника, который общается со всеми владельцами приобретенных у него собак??
Легче всего отказаться от контакта,решать возникающие проблемы со случайными людьми. а потом обвинять заводчиков во всех бедах....
Я не права?? Мы общаемся с теми, кто открыт для диалога , изначально настроен на общение и совместную работу и заботу о щенке.
Никто и никогда не сможет заставить и уговорить человека прислушиваться к своим словам и советам, если другой ( в данном случае покупатель и владелец щенка) на этот диалог не настроен !
Только сейчас узнала про диагноз, почему вы тогда не позвонили, не показали документы, подтверждающие ваш диагноз,
не обратились за помощью и поддержкой??
Вам на форуме удобнее..Думаю, многие вам поверят и даже пожалеют.
Помет не только формально мой, это мое разведение, за вашей собакой стоит Кристина, которая и сейчас вяжется, также как и ваши однопометники.Папа вашего кобеля Стенвейз Гьет Популар, до сих пор активно используется в разведении, и в России, и за рубежом ( да, и в своем питомнике тоже).
Вы тогда не сочли нужным обратиться ко мне за помощью и поддержкой, элементарно, даже не поставили в известность. А теперь почему то решили написать о своей проблеме. и почему то здесь... мне непонятна ваша реакция, и уж тем более цель.
В любом случае здоровья и успехов!!!
Больше обсуждать данную тему . уж извините, не буду.